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這一周，西班牙銀行業(yè)面臨歐盟救助，再加上即將來(lái)臨的希臘二次大選，令歐債危機(jī)再度成為“媒體寵兒”。
澳大利亞前總理、國(guó)會(huì)議員陸克文在“APEC工商領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)”間隙，接受了包括《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者在內(nèi)的媒體專訪。他認(rèn)為，政治決心將是解決歐債危機(jī)的最核心因素。
目前的全球經(jīng)濟(jì)，歐洲“病人”影響固然巨大，但以中國(guó)為代表的新興經(jīng)濟(jì)體如果打一個(gè)噴嚏，那也非同小可。對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行對(duì)澳大利亞的影響，陸克文笑稱不能僅把澳大利亞看成一座“礦山”，推動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的核心其實(shí)是服務(wù)業(yè)。而對(duì)于澳大利亞身處的“跨太平洋戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定”(TPP)，他認(rèn)為不應(yīng)過(guò)多地從政治角度來(lái)解讀。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：歐債危機(jī)會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成何種影響?
陸克文：現(xiàn)在全世界都很擔(dān)心希臘，雖然希臘經(jīng)濟(jì)體量很小，但問(wèn)題在于，他們是否決定離開(kāi)歐元體系，這會(huì)直接影響西班牙的考慮。西班牙是歐洲第四大經(jīng)濟(jì)體，在全世界也是一個(gè)比較大的經(jīng)濟(jì)體，因此對(duì)于全世界的影響也很大。
而由于目前歐盟地區(qū)經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)疲弱，而美國(guó)宏觀數(shù)據(jù)也喜憂參半，因此中國(guó)經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)，對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的整體走勢(shì)也將至關(guān)重要。
目前，世界上對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是否過(guò)快有很多爭(zhēng)論，我相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)今年仍然會(huì)保持8%的增速。而中國(guó)政府也會(huì)出臺(tái)一系列“穩(wěn)增長(zhǎng)”的政策。這些對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)信心都是至關(guān)重要的。對(duì)于外界來(lái)說(shuō)，最壞的消息就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)疲弱。我不相信這會(huì)真正發(fā)生。所以，全世界的目光現(xiàn)在都集中在歐洲和中國(guó)。
日?qǐng)?bào)：隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的減速，以往得益于向中國(guó)供應(yīng)原材料的澳大利亞是否感受到壓力?而面對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步轉(zhuǎn)型，你們將會(huì)如何應(yīng)對(duì)?
陸克文：如果你看一看過(guò)去50年的歷史，大宗商品的價(jià)格確實(shí)反映了世界經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)。
我們澳大利亞曾經(jīng)親歷了日本走過(guò)的歷程。當(dāng)日本躍升為世界第二大經(jīng)濟(jì)體的時(shí)候，大部分發(fā)展所用的原材料都是來(lái)自于澳大利亞的。我們經(jīng)歷了30年、40年及50年的轉(zhuǎn)型。我們看著大宗商品的價(jià)格伴隨經(jīng)濟(jì)周期上下起伏，這是很正常的。而中國(guó)目前也在經(jīng)歷類(lèi)似的歷程，當(dāng)中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)處在上升階段，大宗商品價(jià)格會(huì)上漲。由于現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的年均增速仍然在7.5%以上，并有可能超過(guò)8%，因此中國(guó)(對(duì)原材料)的需求量仍然是很大的。
而從澳大利亞的角度來(lái)說(shuō)，從長(zhǎng)期看，澳大利亞仍然將是向中國(guó)提供能源及原材料的戰(zhàn)略伙伴。我們最早曾面向英國(guó)，后來(lái)是日本、韓國(guó)，現(xiàn)在是中國(guó)，早已經(jīng)習(xí)慣這一點(diǎn)。這種波動(dòng)并不奇怪。
但是，還有一點(diǎn)必須注意的是，自然資源領(lǐng)域并不是主導(dǎo)澳大利亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最重要因素。自然資源僅僅占了澳大利亞經(jīng)濟(jì)總量的不到9%，因此，對(duì)于澳大利亞經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，更為關(guān)鍵的領(lǐng)域在服務(wù)業(yè)，比如金融服務(wù)業(yè)和教育培訓(xùn)領(lǐng)域，以及其他服務(wù)領(lǐng)域。這才是真正拉動(dòng)澳大利亞經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎。
通過(guò)與中國(guó)簽訂自由貿(mào)易協(xié)定，我們相信能促進(jìn)所有這些領(lǐng)域的發(fā)展。從中國(guó)的角度來(lái)看，澳大利亞看起來(lái)像是一個(gè)巨大的采石場(chǎng)和礦山。從我的角度來(lái)看，礦產(chǎn)確實(shí)是非常重要的，這只是經(jīng)濟(jì)的一部分，而且不是主導(dǎo)的部分。而且我們有機(jī)會(huì)從各個(gè)領(lǐng)域來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。
日?qǐng)?bào)：中國(guó)現(xiàn)在正在積極推進(jìn)中日韓自貿(mào)區(qū)談判，與此同時(shí)，也面臨來(lái)自美國(guó)組建TPP的壓力，而澳大利亞作為T(mén)PP的成員，如何看待這種微妙的競(jìng)爭(zhēng)?
陸克文：我認(rèn)為關(guān)鍵問(wèn)題是世貿(mào)組織失敗了，多哈回合談判未能達(dá)成協(xié)議。
由于全球貿(mào)易自由化未能實(shí)現(xiàn)，各國(guó)都尋求用地區(qū)性經(jīng)濟(jì)組織來(lái)解決。最好的解決方案是通過(guò)全球性貿(mào)易談判減少保護(hù)主義。不幸的是，各國(guó)政府缺乏達(dá)成這種協(xié)議的政治決心，因此，各國(guó)退而求其次，也就是達(dá)成各種區(qū)域性協(xié)議。
澳大利亞與美國(guó)存在自由貿(mào)易協(xié)定，加入了TPP，與東盟之間也有自由貿(mào)易協(xié)定，同時(shí)還和韓國(guó)、印度、日本與中國(guó)進(jìn)行自由貿(mào)易談判，這些談判耗時(shí)很長(zhǎng)。
至于各種自由貿(mào)易協(xié)定之間的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)，我不認(rèn)為這是政治問(wèn)題，最終它還是簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。生意人是很聰明的，他們總會(huì)去生意最好做的地方，因?yàn)樗麄儓?jiān)守底線——利潤(rùn)與投資回報(bào)，如果另一處有更好的自由貿(mào)易協(xié)定，更能賺到錢(qián)，他們肯定會(huì)去那兒，因?yàn)樗麄兎浅?wù)實(shí)，其實(shí)中國(guó)人也非常務(wù)實(shí)。
